hitech: (Крестик в Звезде Давида)
hitech ([personal profile] hitech) wrote2014-11-04 07:24 pm

Новое произведение на Самиздате.

«А позвольте, я по этому вопросу выскажу своё собственное мнение?» — и тут же процитировал кого-то из классиков.
Литературное.

Выложил на Самиздат очередное эссе на религиозную тему, которое было бы слишком большим для Живого Журнала. Предлагаю всем желающим ознакомиться и высказать свои мысли в комментариях, неважно, тут или там.

[identity profile] farenheit201.livejournal.com 2015-07-01 02:50 pm (UTC)(link)
Соответственно, религия, ставящая своей целью улучшение жизни прихожан, которые — так уж получилось — являются частью общества, не имеет права оставаться неизменной. Религия должна адаптироваться.
Странный взгляд на религию. Насколько я понимаю, целью религии и у католиков тоже является спасение, а не улучшение жизни прихожан. А улучшением жизни вроде экономика занимается.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-07-01 03:08 pm (UTC)(link)
Если определить "жизнь" как весь период существования души, то разве спасение — это не улучшение жизни? :)

Но суть не в этом, а в том, что религия определяет, каким образом люди живут, как ведут себя в быту. Так вот, я утверждаю, что правильная религия не должна чрезмерно ухудшать быт.

Пример: самаритяне, которые существуют до сих пор. Их религия отпочковалась от иудаизма ещё до Христа, что отражено в притче о добром самаритянине, причём самаритяне считают, что это у них — правильная вера, правильный иудаизм, а у иудеев — искажённый. Дело доходило до взаимных проклятий, анафем, мордобоев и смертоубийств. В общем, полная аналогия взаимоотношений католиков и православных.

Так вот, их религия настолько косна, строга и приближена к ветхозаветному иудаизму, что жить в изменяющемся мире им становится всё сложнее. Сейчас самаритян осталось меньше тысячи, что, при наличии запрета на браки с иноверцами (а они даже ультраортодоксальных иудеев воспринимают как иноверцев), означает, что эта группа вымрет в обозримом будущем. (Для предотвращения генетического вырождения в группе должно быть не меньше двух тысяч особей).
Edited 2015-07-01 15:09 (UTC)

[identity profile] farenheit201.livejournal.com 2015-07-01 04:32 pm (UTC)(link)
Не понятны мне ваши суждения. Человек может работать спасению только до гроба. После же не можем творить ничего ( в чем застану , в том и судить буду). А из вашего определения следует, что и после смерти мы "улучшаем жизнь"("жизнь" как весь период существования души). В общем, неправильно обьединять жизнь до и жизнь после.
Но вы правы. Суть не в этом. А в том, как определить религию, Если задача религии определять правила жизни, то не тем же занимается закон? Само же слово "религия" означает " восстанавливаю связь".
Может не стоит приписывать религии то, чем она заниматься не должна? А то из ложного посыла можно прийти к правильному(логически) выводу; чтобы скорректировать правила жизни нужно скорректировать религию.
по поводу самаритян: интересно! Напрашивается аналогия со староверами.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-07-01 05:01 pm (UTC)(link)
А из вашего определения следует, что и после смерти мы "улучшаем жизнь"("жизнь" как весь период существования души). В общем, неправильно обьединять жизнь до и жизнь после.

Нет, не следует. Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Спасение — это улучшение жизни (в указанном мной смысле), но я нигде не говорил, что мы можем продолжать работу над спасением и после смерти.

А ведь то, что я хотел сказать, очень просто: вечность в аду бесконечно хуже вечности в раю, поэтому действия, направленные на увеличение шансов попасть в рай, безусловно, являются улучшением.

Однако нельзя жить, исходя только из надежды попасть в рай. Это лицемерие, это грех. Жить надо правильно, согласно своей совести, не оглядываясь на то, куда попадёшь после смерти. Обеспечение результата (попадание в рай) достигается изначальным приведением совести в согласие с христианским мировоззрением. Проще говоря, надо настроить совесть, как компас, а потом жить по нему, не думая о рае, аде и посмертии вообще.

не тем же занимается закон?

Католицизм не рассматривает законы религиозные отдельно от законов светских. Любые законы признанной Ватиканом власти автоматически считаются религиозными законами, нарушение которых есть грех. Например, в исповедании совести по католическому требнику нарушение светских законов рассматривается как повод для исповеди.

[identity profile] farenheit201.livejournal.com 2015-07-01 06:32 pm (UTC)(link)
но я нигде не говорил, что мы можем продолжать работу над спасением и после смерти. Верно, не говорили, но это следует из вашего предположения о "жизни ,как периоде существования души".Если мы улучшаем жизнь во весь период существования души, значит мы улучшаем ее и после смерти. Ведь душа и после смерти существует?
Просто я привык к строгой логике, поэтому и придираюсь к словам.
действия, направленные на увеличение шансов попасть в рай, истинно католическая установка. Православных учат думать иначе. " действия по очищение своей души".Ну а спасение - только по милости Божией, о чем вы и говорите ниже.
Закон! Много их, и светские и религиозные и уголовные и т.д. и т.п. и нарушение любого есть грех и у православных. Но эту тему оставлю без комментария.Но, думаю, каждое ведомство должно заниматься своим делом.

[identity profile] ahitech.livejournal.com 2015-07-02 10:39 am (UTC)(link)
Если мы улучшаем жизнь во весь период существования души

Эту предпосылку я не высказывал. Более того, догматы христианства прямо противоречат ей: по догматам, после физической смерти уже ничего изменить будет нельзя.

Просто я привык к строгой логике, поэтому и придираюсь к словам

Я специально брал курсы логики с факультета философии, поэтому как формальную, так и прикладную логику очень ценю и уважаю :)