July 2025

S M T W T F S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, September 28th, 2014 19:35
Вас приветствует служба помощи при суициде. К сожалению, все операторы заняты. Повисите немного на проводе…
Автоответчик службы доверия.

Чего-то я не понимаю в этой жёлтой прессе:

Командир воздушных сил корпуса стражей исламской революции Амир Али Хаджи-Заде представил новую крылатую ракету, разработанную в Иране. Ракета называется Ya Ali и имеет дальность действия 700 км. В Израиле подозревают, что ракету невозможно перехватить «Железным Куполом».
Цитата из статьи «Иранская ракета, которую не перехватит „Железный купол”» с сайта Mignews.com. Жирные выделения мои.

Читаем всем известные технические данные «Железного купола»:

«Желе́зный ку́пол» — тактическая система ПРО, предназначенная для защиты от неуправляемых тактических ракет на дальностях от 4 до 70 километров. Имеется анонимная информация о потенциальных планах увеличения дальности до 250 км.
Википедия.

Подозревают?! Подозревают?!?! Это только я вижу несоответствие между 70 км. подтверждённой и 250 км. потенциальной дальности работы «Железного купола» и 700 км. предполагаемой дальности иранской ракеты? Ничего удивительного в том, что «Железный купол» окажется неспособным перехватывать эти «Я Али»! Это уже не тактический, а малый стратегический уровень, там совсем другие скорости, и для него нужны совсем другие перехватчики. И, что самое забавное, их у нас есть. Для баллистических ракет малой дальности у нас приготовлены системы «Праща Давида» и «Стрела», не считая американской «Пэтриот», которая доказала свою способность сбивать ракеты с характеристиками, подобными характеристикам иранских ракет.

Конечно, «Железный купол» защитил израильские города пару месяцев назад с непревзойдённой эффективностью, а другие израильские системы пока — слава Богу — в деле испытаны не были. Но «Купол» делали те же люди, которые раньше разрабатывали «Стрелу», а сейчас доводят до ума «Пращу Давида» (а ещё есть «Железный луч», по поводу которого я уже как-то проходился). Я бы постарался акцентировать внимание на этом: мол, да, иранцы склепали новую самоделку, но мы защищены, бояться нечего. Тон статьи на Mignews же совершенно противоположный: а-а-а, «Железный купол» эти ракеты не перехватит, мы все умрём. Да не умрём мы! Кишка у них тонка переиграть нас в военной технике, потому что превосходство в технике для нас — дело выживания. Поэтому возникает вопрос: откуда у СМИ такая животная страсть пугать читателей?! Неужто Майкл Крайтон в «Государстве страха» был прав?

Sunday, September 28th, 2014 18:28 (UTC)
СМИ очень любят пугать, не одним, так другим. Повод всегда найдут.
Sunday, September 28th, 2014 23:33 (UTC)
Я не понимаю смысла таких пугалок. Если меня часто пугать, я ведь изменю с другим СМИ.
Sunday, September 28th, 2014 19:05 (UTC)
Скорее всего тут имеется ввиду, что 4-70 км это дистанция подлёта.
Ракета может взлететь хоть за 700 км, хоть за 1700 от цели, но рано или поздно она попадёт в отрезок 4-70 где её и примет "купол".
Так что для паники нет повода.

А невозможность перехвата это уже другие категории, например низкая высота подлёта, высокая скорость, разделяющиеся боеголовки и прочее.

А по теме - да, СМИ ещё те паникёры и вруны.
Sunday, September 28th, 2014 23:39 (UTC)
Нет, Купол создавался для перехвата неуправляемых ракет с дальностью от старта до цели не более 70 км. Просто его сделали с таким конструктивным запасом, что можно и на 250 км замахнуться. От дальности полёта зависят размеры ракеты, количество и характеристики топлива, установленные на борту приборы, если они вообще там есть… Суть именно в том, что от баллистических ракет мы худо-бедно защищаться можем. А от самодельных неуправляемых крошечных ракет раньше защищаться не умели; Купол — первая подобная система. Там ведь даже радаром захватывать особо нечего, самодельные ракеты имеют калибр 7 сантиметров, это как ворону радаром вести.

И всё-таки, зачем нагнетать страх?
Sunday, September 28th, 2014 20:45 (UTC)
Что значит - откуда? Кто их читать то будет, без хлёстких заголовков и ужасающих подробностей?
Это, знаешь ли, как говаривал Арнольд Шварцнегер в "красной жаре" - "КАПЬЕТАЛЪИЗЬМЬ!"
Хочешь позитивных новостей в газетах? Возвращайся к нам, у нас их количество в телевизоре растет день ото дня.
Sunday, September 28th, 2014 23:32 (UTC)
Да я только вашими новостями и спасаюсь. Отрадно слышать, что Израиль уже захватил полмира, и собирается захватить вторую половину…
Monday, September 29th, 2014 03:54 (UTC)
ну так в этом вся их сучность суть
"не случилось ли чего-нибудь плохого? это было бы очень хорошо" (с)
Monday, September 29th, 2014 08:00 (UTC)
Я интереса ради смотрел периодику 60–70-х годов, уже после окончания вьетнамской войны. Ограничился англоязычной периодикой. Там посыл был совсем другой: трудностей у нас нет, есть отдельные перегибы и недочёты, и ребята, которые крутят руль страны, знают, что надо делать, чтобы эти сложности обойти. Даже очень нелюбимого президента Линдена Джонсона критиковали жёстко, но не ставили под сомнение его способности и таланты.
Monday, September 29th, 2014 08:01 (UTC)
ну дык тогда и колбаса вкуснее была, а деревья выше :)
Monday, September 29th, 2014 08:07 (UTC)
Это не объясняет, почему за безумно короткий период основной посыл СМИ переключился с "мы выживем, несмотря ни на что" на "обожемой, мы все умрём".
Monday, September 29th, 2014 08:08 (UTC)
а современной англоязычной периодике тоже так?
Monday, September 29th, 2014 08:34 (UTC)
Да. В "Государстве страха", книге, которую я упомянул в посте, это рассматривалось подробно в одном из эпизодов. Там же была выдвинута теория, для чего это делается. Пересказывать не буду, сама прочтёшь :)
Edited Sep. 29th, 2014 08:35 (UTC)
Monday, September 29th, 2014 08:40 (UTC)
ну так вот тебе и ответ. кому-то это надо.
Monday, September 29th, 2014 09:07 (UTC)
Я понимаю, что если что-то случается, значит, кому-то это надо. Вопрос в другом: почему такое поведение приносит больше ништяков, чем ободряющее "ну что ты кипишишься, сядь, отдышись, всё в порядке, всё будет хорошо"? Я бы, как часть человеческого стада, которое пытаются контролировать сильные мира сего, скорее, пошёл бы за тем, кто пытается одобрить, нежели за тем, кто пытается испугать.
Monday, September 29th, 2014 09:09 (UTC)
я недостаточно подкована.... а у тебя-то уж точно мозгов больше, чем у среднестатистической части стада. пойдешь за тем, кто покажется тебе более правым - в смысле, информированным. :)
Edited Sep. 29th, 2014 09:10 (UTC)
Monday, September 29th, 2014 09:18 (UTC)
Не-а, не пойду. Информация сама по себе имеет немного смысла. Надо уметь её использовать. Я постараюсь выбрать того, кто показал, что он умеет правильно использовать полученную информацию. Только ещё не придумал, как это сделать :(

Ну, скажем, в финансах — понятно: это означает, что надо идти за тем, кто сумел создать себе богатство на биржевых операциях ("махинации" звучит хуже). Способность сбросить акции во-время, перед тем, как они начнут падать, и купить акции за миг до того, как они начнут расти, ИМХО, как раз и означает либо интуицию толщиной с бревно, либо умение получать информацию, анализировать её и в нужный момент применять. И то, и то меня устраивает.

Но это финансы. А вот, скажем, в оборонной стратегии — за кем идти? Израиль отказался от разработки "Меркавы Мк.5", собираясь переходить на беспилотные танки, которые будут созданы с нуля. Это умное решение или нет? Имеет ли смысл верить человеку, который его принял, или он просто сглупил? Или, например, Амир Перец. Я его ни в грош не ставил. Однако "Железный купол" — его проект, именно он, будучи министром обороны, пробил его финансирование и вывел на финишную прямую. Ему просто повезло, или он на самом деле бешено талантлив и просто скрывает?
Monday, September 29th, 2014 09:19 (UTC)
ну вот я это и имела в виду, имеющим инфу и умеющим ею пользоваться

а вот тут уж не знаю. серая. :(
Monday, September 29th, 2014 10:09 (UTC)
И я тоже не знаю. Загвоздка в том, что большинство решений, которые принимаются сейчас, аукнутся только через десятки лет. Только тогда мы узнаем, кто на самом деле был прав. Но тогда уже поздно будет спохватываться и думать, правильным ли было верить тому или иному политику, или нет. Решать-то надо сейчас.
Monday, September 29th, 2014 10:16 (UTC)
дело несколько облегчается тем, что как минимум наше с тобой мнение не учитывается в любом случае, с нас взятки гладки...
Monday, September 29th, 2014 10:23 (UTC)
Ну как же. А выборы? Торжество демократии. Я нисколько не шучу, я в самом деле верю в силу человеческого голоса.
Monday, September 29th, 2014 10:24 (UTC)
а результаты?
Monday, September 29th, 2014 10:25 (UTC)
Ну, вон, Лапид рулит экономикой. Либерман рулит МИДом. И неплохо, кстати, рулит. Меня нынешнее правительство устраивает.
Monday, September 29th, 2014 10:25 (UTC)
ну что ж. таки история рассудит всех
Monday, September 29th, 2014 10:36 (UTC)
Как не вспомнить сакраментальное "После окончания партии пешки и короли ложатся в одну коробку"...
Monday, September 29th, 2014 10:39 (UTC)
вот именно!
Wednesday, October 1st, 2014 22:02 (UTC)
Пичалька в том, что не "пешки и короли сами ложатся в одну коробку", а Их кладут.
Те, кто этими самыми королями и пешками играется :(
Thursday, October 2nd, 2014 04:18 (UTC)
пичалька в том, что это не так уж и важно в итоге, кто кого куда кладет, важен результат
Thursday, October 2nd, 2014 07:39 (UTC)
А результат в том, что игроки забрасывают шахматы и идут рубиться в домино. Так сказать, «забивать козла». :)
Thursday, October 2nd, 2014 07:40 (UTC)
ото ж :)
Tuesday, September 30th, 2014 11:28 (UTC)
смотрю тут прям дилемма)
Tuesday, September 30th, 2014 11:58 (UTC)
Я бы сказал, даже трилемма :)
Wednesday, October 1st, 2014 13:38 (UTC)
а пугают, чтобы "пипл хавал" рейтинги и все прочее. Пугают, дабы паника, конец света, ааа запасы провизии на исходе и тут бац! ненавязчивая (дожила с 3 раза слово это только смогла написать) какой-то супершоп.

В таких статьях, нарушаются основные законы журналистики.

Испуганными (но не паникующими) и растерянными людьми управлять проще, там работают в основном эмоции, а здравый смысл "отдыхает"
Wednesday, October 1st, 2014 13:45 (UTC)
Хорошо, поставлю вопрос иначе. Зачем люди продолжают читать, покупать, смотреть, — то есть зачем люди вкладывают деньги в то, что их пугает?

Если я хочу испугаться, я включу себе "Кошмар на улице Вязов" или исходный код Windows Millennium. А в новостях я хочу читать о хорошем. Или, даже если новость плохая, пусть подадут её хорошо, и объяснят, что пугаться незачем, мы всё переживём.

См. тут: (видео вставить не получается) http://www.videofan.in.ua/online/robin-gyd-myzhchini-v-triko-plohie-novosti-po-horoshemy/168698128-1346644/
Edited Oct. 1st, 2014 13:47 (UTC)
Wednesday, October 1st, 2014 14:02 (UTC)
я думаю это риторический вопрос, на который они ответят: Ну а как же по другому?!

а чтобы плохую новость подать успокаивающе, это надо напрячься и поработать, а так быстро взял что услышал не разобрал и подал информацию.
Wednesday, October 1st, 2014 14:06 (UTC)
Но ведь страшно же! Зачем я буду помогать своим кровным рублём тем, кто меня пугает против моего желания?
Wednesday, October 1st, 2014 14:19 (UTC)
я понимаю, что страшно. а ты покупаешь журналы, газеты? хотя... ты читая новости в инете, делаешь им посещаемость.

ааа у меня в голове только крутится по этому поводу 2 мысли:
1) принять это как неизбежное зло.
2) это способ управление правительства. За свои же деньги ты остаешься еще и в дураках.
Wednesday, October 1st, 2014 14:58 (UTC)
Понимаешь, я согласился бы с тобой, если бы это в самом деле было идеей правительства. Но у нас журнализды не только не подчиняются правительству, но и открыто противостоят ему. Я немного крутился в бизнесе периодики; у правительства нет способа навязать изданиям ту или иную линию поведения. Может, это общий заговор кого-то, кто стоит над правительством? Но при столь огромном числе задействованных лиц кто-нибудь, безусловно, проболтался бы.

Так что в теорию заговора я не верю. Остаётся второй вариант: мы сами, читатели, своими руками, подталкиваем их публиковать гадости. Зачем мы это делаем?
Wednesday, October 1st, 2014 15:40 (UTC)
с теорией с тобой согласна. там они бы обязательно что-то не поделили и прочее.

И очень хочется ответить на вопрос: Зачем мы это делаем?
Но у меня нет, на него ответа :(.

с одной стороны нам необходимо это знать что происходит вокруг, а с другой может просто перегибают палку сообщая нам информацию? Либо попытка показать важность? Ну а может это просто их "виденье" мира. и они преподносят нам информацию так как видят?
Wednesday, October 1st, 2014 16:08 (UTC)
Ну а может это просто их "виденье" мира. и они преподносят нам информацию так как видят?

Но платят-то им не за анализ информации! А за то, чтобы они сообщали факты! Интерпретировать её мы и сами можем.
Wednesday, October 1st, 2014 16:40 (UTC)
о! подошли к самому главному. Я понимаю что хочется чтобы все нам подавали как в технических характеристиках. Четко и без вранья.
Но одни и те же факты можно интерпретировать по разному. Вот грамотно изложить факты, не каждый может и не каждый хочет.

К примеру мы имеем факт на лицо: Мальчик дернул девочку за косичку, а она врезала ему портфелем. На первый взгляд все и так понятно. Но если мы спросим участников то причины у каждого будут разные. Мальчик скажет что девочка его просто взяла и ударила, это факт. Либо он скажет что оказал ей внимание. Опять же не поспоришь. Девочка скажет что он ее дернул за косичку, ей было больно и она защищалась, поэтому она его ударила. Но это не значит, что они врут и информация не верна? Так? Соответственно кто с какой точки зрения получена информация, то и будет донесено до конечного потребителя.

Все зависит от того на сколько полную картину собрал журналист, чем полнее она будет, тем менее страшнее она получится.
На том же примере: Частичная информация
"Мальчика избила девочка за оказанные ей знаки внимания"
"На девочку было совершено нападение мальчиком, он ее оттаскал за волосы"
И т. д.
И не страшный вариант: Полная информация
"Мальчик дернул понравившуюся ему девочку за косичку, а она от неожиданности огрела его портфелем"

Следовательно, давая нам страшную информацию, нам таким образом пытаются "скормить" полуфабрикат под видом готового блюда.